《環(huán)球視線》2010年11月18日完成臺本

　　——美艦抵港“度假”還是“試水”?

　　主持人水均益：

　　大家晚上好，歡迎您收看新聞頻道正在直播的《環(huán)球視線》，我是水均益。

　　11月16日，美國海軍黃蜂級“埃塞克斯”號兩棲攻擊艦�？肯愀圻M行補給，這是自今年年初美國做出對臺軍售決定之后到港停泊的首艘美國軍艦。很多分析認為，這是中美軍事交流升溫的一個跡象。就在同一天，已經確明年年初要訪華的美國國防部長蓋茨在華盛頓表示，希望中美軍事交流可以提升到一個戰(zhàn)略對話的高度。軍艦來訪，蓋茨放話，訪華降至，這樣一連串看似湊巧的幾件事，讓媒體捕捉到中美軍事交流似乎有回暖的一種象征意義。這次“埃塞克斯”號的�？颗c蓋茨的喊話到底對經歷波折的2010年的中美軍事交流帶來哪些觀察的信號呢?圍繞這個話題今，天我們演播室請到兩位特約評論員，一位是尹卓先生;一位是周慶安先生。

　　首先我們通過一個短片，了解一下這艘叫做軍事上“短吻鱷”這樣軍艦的到訪到底意味著什么，我們來看看。

　　(播放短片)

　　解說：

　　美國海軍黃蜂級“埃塞克斯”號兩棲攻擊艦16日�？肯愀圻M行補給，這是自今年年初美國做出對臺軍售決定以后到港停播的首艘美國軍艦。“埃塞克斯”號計劃停泊四天，艦上2200多名海軍和海軍陸戰(zhàn)隊官兵將分批上岸度假和修整。艦隊指揮官馬克韋伯表示，這次停靠香港沒有美中軍事交流方面的安排。韋伯在接受采訪時說，這是一次完全度假性質的港口�？�，對于我們艦上人員來說，這是一個在香港上岸表達我們善意的機會。

　　有“鋼鐵短吻鱷”之稱的“埃塞克斯”號，全場256米，飛行甲板寬度42米，可搭載六架AV8獵犬式垂直攻擊機和29架個型直升機，以及超過2200名船員和海軍管兵。同時，具有運補、攻擊、登陸等作戰(zhàn)能力，是目前世界上噸位最大，搭載直升機最多的多用途兩棲攻擊艦。

　　此前，美國海軍“尼米茲”號核動力航空母艦2月17日訪問香港差點成為今年停泊香港的最后一艘美國軍演，由于美國當月通過對臺軍售決定，中國暫停了與美國的美國軍事交流，蓋茨訪華行程也因此一再推演。1997年，香港回歸以前，美國海軍一直將此作為停泊修整的重要港口。香港回歸中國之后，美國海軍是否能在香港�？�，一度成為中美兩國關系好壞的晴雨表。

　　2007年，中國政府拒絕了美國“小鷹”號航空母艦反港的申請。今年10月，美國“喬治•華盛頓號”核動力航空母艦本來也計劃前往香港停泊，后未果。美國國防部長羅伯特•蓋茨16日在華盛頓出席《華爾街日報》CEU理事會時說，中美軍事交流是兩國關系重要組成部分，希望除了演習，聯(lián)合展開人道主義救援減災之外，我們能將這一關系提至戰(zhàn)略對話高度，中美進行更深入軍事交流，可以更好了解彼此戰(zhàn)略意圖，對世界的看法等，并有助于避免發(fā)生誤算和誤判。談及明年年初的中國之旅，蓋茨表示，這一交流中美關系的重要組成部分。

　　水均益：

　　尹先生，剛才還是不夠專業(yè)，應該叫“鋼鐵短吻鱷”，為什么叫“鋼鐵短吻鱷”看著很像一個航空母艦，這不就是一個航空母艦嗎?

　　正在評論：美軍艦訪問香港意在“單純”休假停泊?

　　尹卓特約評論員：

　　實際上可以說是一種輕型航母，因為相當于印度的一些輕型航母，戰(zhàn)斗力還不如它。另外它的噸位基本相當于法國的現(xiàn)代“戴高樂”，當然它不是彈射起飛的，它是垂直起飛的，垂直起降的飛機。它帶固定飛機一種攻擊型的武器，另外可以帶直升機可以垂直登陸，同時它還有很大的塢艙，塢艙主要是裝大型的氣墊船。氣墊船大到什么程度，可以載一輛50多噸，將近60噸的MA1坦克可以上去，或者是100多人可以直接上去。

　　水均益：

　　有點像我們看歷史片的《諾曼底登陸》，當板子一放下，整個就開出來了。

　　尹卓：

　　對，那是排水型的，它這個大型氣墊艇是掠海飛行的，就是水面以上，所以水雷這些水中的障礙對它沒有影響，所以它基本是一種垂直登陸的。

　　水均益：

　　所以叫“鋼鐵短吻鱷”，攻擊力和它整個的運動性都比較機動，比航空母艦要好。美國人說了，我到香港來，這一次停泊就是一個度假性的一個舉動，表示善意，沒有什么其它的意思，您的解讀?

　　尹卓：

　　它說的有一定道理，這是從第一個層面來說，但是從第二個層面就不是這樣。為什么第一層面說可以?因為我們說軍艦來訪，因為港口是一個國家的主權的管理范圍，它比臨海要求，它是內水，所以要求還要高。軍艦來訪一般有正式訪問有順訪;另外還有休閑度假，像它這樣的;另外還有補給，或者是維修，這幾種樣式，它是屬于后兩種，休閑、補給，這兩種樣式。因此它不是屬于正式訪問，可以說他們不帶正式外交的意義。但是又說回來，任何軍艦來訪都是軍事外交的一個組成部分，而軍事外交是國家外交的一個重要的組成部分。

　　水均益：

　　畢竟掛著新條旗的船到了我中華人民共和國的領域。

　　尹卓：

　　對，這個都是要經過中央政府批準的，因為正因為屬于軍事外交范圍，所以又是國防范圍，軍事外交屬于國防范圍，又屬于外交范圍，而國防權和外交權在《基本法》里定得很清楚，都是屬于中央政府掌握，而權限不在特區(qū)政府。因此這兩個權都是由中央來批準，能不能進是中央說的算。因此它又有一層含義，因此它這次來當然是有外交意義的。

　　水均益：

　　周先生我們也注意到，西方媒體很敏感，以英國廣播公司為代表，這一舉動標志著中美兩國間的一度緊張的軍事關系得到了緩解。而且很多媒體確實也把這樣一個舉動解讀為中美兩軍交流具有一種實質性的解凍，或者說回暖的一個趨向。您的分析?

　　正在評論：能否靠港五角大樓是判斷中美關系的信號

　　專家觀點：中美軍事流解鈴還需系鈴人

　　周慶安特約評論員：

　　實際上中美軍事關系的解凍或者回暖指出的是今年2月17日“尼米茲”航母在香港停靠之后，我們就沒有再允許美國的艦艇在香港�？俊＿@是9個月以來�？肯愀鄣牡谝粭l美軍的軍艦，所以很多外媒自然會把它評論為，因為在之前九個月時間當中中間的關系是一片空白，可是我們回過頭來說中美軍事關系本身是解鈴還需系鈴人的事，我們要回過頭來問問為什么這九個月的時間當中沒有一條美國的軍艦被允許在香港停靠，因為在今年2月份我們都知道，在中美軍事交流中間出現(xiàn)了一個非常不和諧的聲音就是美國對臺軍售。其實我們回過頭來看，在2007年也發(fā)出過類似的事件，一方面是美國對臺軍售的問題;另一方面是當時“小鷹”號在通過臺灣海峽的時候，它的艦載機起飛做出了作戰(zhàn)姿態(tài)，這個就和海洋上的無害通過權是互相違背的。在這樣的兩種局面下，當時我們四次不允許美國的軍艦�？肯愀鄣母劭�。所以中美軍事交流是不是相應的能夠恢復一個正常軌道上，對于中方來說，中國軍隊的態(tài)度一貫是非常明確的，中美軍事交流是中美關系的一個組成部分，但是也是在中美關系的整體的框架和范圍之內。在中美關系，尤其是軍事關系上美國對臺軍售做出了很多不合理的舉動之后，這個之后自然中美軍事交流整體的輿論氛圍，整體的語境和環(huán)境都發(fā)出了變化。這個時候中方相應的暫停了美方軍艦在香港的�？恳彩且粋�非常合情合理的舉動。

　　這一次“試水”很有意思的地方在于美國人也在小心的試探這個底線，雖然它的船來了，但是它不安排相應的外交活動。因為2002年的時候，我曾經登上過當時在香港停靠的美國“小鷹”號航母，來的時候是舉辦了大型的記者招待會，而且安排了在港很多各種類型的官員、市民，包括很多代表上去參觀，是把這個做成一個大party這次來的時候相應低調得多，因為他知道，在這種情況下高調是不合適的。

　　水均益：

　　它只能是作為一種試探，而且與此同時剛才我們也給觀眾介紹了。尹先生，美國的國防部長蓋茨好像也在“試水”，放出話來，給人感覺很積極的樣子。比如說他說中美軍事交流是兩國的關系的重要組成部分，希望除了演習，聯(lián)合展開人道主義救援救災之外，能夠將這一關系提升到戰(zhàn)略對話的高度，我印象里面好像往戰(zhàn)略對話高度這樣一個層次來談，美國軍隊國防部的高官好像最近還是很少?

　　正在評論：蓋茨再次喊話高調定義中美軍事交流

　　專家觀點：中美軍事關系仍在可控范圍內

　　尹卓：

　　最近是比較少，但是這個說明中美軍事關系，一個說明咱們中美軍事關系還是在可控的范圍內，雖然前一度有惡化，因為有售臺武器的問題，中美雙方關系，特別是軍事關系一度停頓，但是還是處于可控的范圍內，現(xiàn)在看得非常清楚。另外，說明中美關系現(xiàn)在從美方的意圖和我們的表態(tài)來說，正在向回暖的方向發(fā)展。但是是否提高到戰(zhàn)略層次，這個不是說美方的軍事人員說了算，也不是中方軍方能說了算。

　　水均益：

　　他指的戰(zhàn)略層次是一種什么樣的戰(zhàn)略層次?

　　尹卓：

　　這有多種理解，首先美國多次想跟我們在戰(zhàn)略層次上進行對話。比如說在核武器的控制上，在增加戰(zhàn)略透明度上，比如戰(zhàn)略意圖上，他要求進行會談，這方面就屬于戰(zhàn)略層次的。還有一些層次就是他提出一些戰(zhàn)略層次的合作上。比如說對處理地區(qū)問題，伊朗核問題，包括朝核問題、六方會談等這個角度里頭。凡是涉及安全領域，軍事領域，他希望有戰(zhàn)略性的合作。

　　另外，實際上中美戰(zhàn)略合作現(xiàn)在就在戰(zhàn)略對話這個層次，如果沒有售臺武器，應該每年是保持正常接觸，因為我們都有國防部副部長和他的國防部副部長這一級的。

　　水均益：

　　在售臺武器之前，其實定期會晤機制都已經建立了。

　　尹卓：

　　對，高層領導的互訪是正常的，沒有這個事，這都是屬于戰(zhàn)略上層次的一個透明度，大家在戰(zhàn)略意圖上互相探明白，我覺得美方對我們戰(zhàn)略意圖，比如臺灣問題非常清楚，我們對美方說的意圖我們也清楚，只是由于售臺武器現(xiàn)在受到一個梗阻。

　　水均益：

　　但是我的一個問題就是，他會不會借這樣一個中美兩國軍事關系似乎在可控范圍內開始趨于平緩一點，或者哪怕有一點點升溫，在提出進一步的一些要求，甚至這些要求可能就是說，你能不能把你的東西多給我看一點，我多了解一點，甚至于下一步干脆“喬治•華盛頓”航空母艦香港也別�？苛�，別休閑度假了，直接就訪問等等，這些東西不是不可以，取決于什么兩軍的狀態(tài)?

　　正在評論：中美軍事流如何走出低水平徘徊

　　尹卓：

　　實際取決于軍事外交是服從于國家外交，因為軍事不是一個獨立的外交領域，是國家外交的一個重要的組成部分。它可以是個標志性的東西，但是它必須服從國家的外交，因此售臺武器是觸動了中國的核心利益，完全是兩國政治層面，兩國戰(zhàn)略層次上不僅僅是軍方的層面上，如果要真正要改善關系，實際“球”現(xiàn)在在美方，就是現(xiàn)在在售臺武器之后，美國一定要做出一些戰(zhàn)略上的表示，雙方的軍事關系、政治關系恢復到正常，軍事關系自然會恢復到正常。我相信胡主席訪問美國之后，兩國的關系可能會達到正常的水平，那時候兩軍關系經濟后的戰(zhàn)略對話也會達到正常的水平。

　　水均益：

　　好，這個話題我們就先談到這，我們《環(huán)球視線》稍后馬上繼續(xù)。