倫敦，圣詹姆斯廣場(chǎng)附近，一座古色古香的紅磚房似乎并不容易引人注目，只是門前那面深藍(lán)色的旗子，上面“查塔姆研究所（Chatham House）”幾個(gè)字，足可讓路人肅然起敬。對(duì)英國(guó)人而言，“查塔姆研究所”還有更為世人所熟悉的名字英國(guó)皇家國(guó)際事務(wù)所，又或者是，“唐寧街10號(hào)”的前身。

　　這一天下午2時(shí)30分，英國(guó)皇家事務(wù)所亞洲項(xiàng)目主管亨利·布朗博士在這里接受了羊城晚報(bào)記者的專訪：“我曾經(jīng)去過(guò)廣東很多次，但是我不會(huì)說(shuō)廣東話�！睂�(duì)奧運(yùn)將給倫敦和英國(guó)帶來(lái)的影響，他也有著獨(dú)特的看法。

　　倫敦眼

　　應(yīng)把奧運(yùn)看成普通的運(yùn)動(dòng)會(huì)

　　羊城晚報(bào)：在您看來(lái)，2012年奧運(yùn)會(huì)將會(huì)給倫敦帶來(lái)怎么樣的變化？

　　亨利：實(shí)際上，奧運(yùn)會(huì)給倫敦帶來(lái)的變化并不如北京那么大。如果一定要說(shuō)奧運(yùn)會(huì)給倫敦帶來(lái)機(jī)遇，那我只能說(shuō)，無(wú)論奧運(yùn)前還是奧運(yùn)后，倫敦都將以國(guó)際性金融中心的形象展示在大家面前。我們想利用奧運(yùn)會(huì)，讓全世界，包括發(fā)達(dá)國(guó)家和發(fā)展中國(guó)家感覺(jué)到，即使經(jīng)歷了金融危機(jī)，倫敦依然是一個(gè)比較好的國(guó)際金融中心。

　　羊城晚報(bào)：來(lái)到倫敦，才發(fā)現(xiàn)倫敦人乃至英國(guó)人似乎并沒(méi)有我想象中的興奮。

　　亨利：是的，英國(guó)人并沒(méi)有那么興奮。在發(fā)展中國(guó)家，大家對(duì)國(guó)家舉辦奧運(yùn)會(huì)帶來(lái)的社會(huì)發(fā)展、經(jīng)濟(jì)發(fā)展等非常感興趣；但是英國(guó)已是第三次舉辦奧運(yùn)會(huì)，情況并不一樣。

　　2008年的北京奧運(yùn)是非常大、非常有影響力的一次奧運(yùn)會(huì)。但倫敦不會(huì)花那么多錢去辦一個(gè)運(yùn)動(dòng)會(huì)。相比之下，我覺(jué)得這次可能是比較綠色的、比較可持續(xù)的一個(gè)奧運(yùn)會(huì)。

　　與此同時(shí)，我也會(huì)思考：奧運(yùn)會(huì)到底是什么？奧運(yùn)會(huì)有什么意義？我個(gè)人認(rèn)為，大家應(yīng)該把奧運(yùn)會(huì)看成是一場(chǎng)普通的競(jìng)技比賽，一個(gè)普通的運(yùn)動(dòng)會(huì)。我覺(jué)得，1960年意大利羅馬奧運(yùn)會(huì)是一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，從那時(shí)起，奧運(yùn)會(huì)從一個(gè)規(guī)模很小的單純的體育活動(dòng)，變成了現(xiàn)在，需要投入那么多金錢、那么商業(yè)化的比賽，這些根本與體育運(yùn)動(dòng)沒(méi)有關(guān)系，成了價(jià)值觀的問(wèn)題。

　　奧運(yùn)無(wú)法直接扭轉(zhuǎn)歐債危機(jī)

　　羊城晚報(bào)：這屆奧運(yùn)會(huì)從獲得申辦權(quán)到今年舉行，期間經(jīng)歷了金融危機(jī)及歐債危機(jī)，請(qǐng)問(wèn)，這兩場(chǎng)危機(jī)會(huì)影響到奧運(yùn)會(huì)嗎？

　　亨利：是的，情況真的發(fā)生變化了2005年，我們成功獲得奧運(yùn)會(huì)舉辦權(quán)的時(shí)候，英國(guó)經(jīng)濟(jì)比較好�？涩F(xiàn)在不一樣了，尤其是2008年金融危機(jī)之后，我們遇到了很多困難。所以，我們的奧運(yùn)計(jì)劃也有些改變了。

　　羊城晚報(bào)：那請(qǐng)問(wèn)您覺(jué)得奧運(yùn)會(huì)能使倫敦乃至英國(guó)的經(jīng)濟(jì)得以好轉(zhuǎn)嗎，還是會(huì)更有壓力？

　　亨利：有可能（使經(jīng)濟(jì)好轉(zhuǎn)），但我并不認(rèn)為奧運(yùn)會(huì)能直接扭轉(zhuǎn)歐債危機(jī)。實(shí)際上，這是一件很困難的事情，在奧運(yùn)會(huì)如此龐大的投入之下，我們很難得到相應(yīng)的回報(bào)。我認(rèn)為，將來(lái)的奧運(yùn)會(huì)應(yīng)該在發(fā)展中國(guó)家舉辦，因?yàn)檫@對(duì)他們有比較明顯的好處。

　　羊城晚報(bào)：那么對(duì)于英國(guó)人而言，什么賽事會(huì)比奧運(yùn)會(huì)能更引起大家的激情？

　　亨利：足球。即便是網(wǎng)球也不如足球般吸引人。

　　英國(guó)經(jīng)濟(jì)正處于變化中間點(diǎn)

　　羊城晚報(bào)：那么，奧運(yùn)之后，英國(guó)或歐洲將會(huì)從什么方面尋找經(jīng)濟(jì)發(fā)展點(diǎn)呢？

　　亨利：對(duì)于歐洲而言，目前最重要的就是得到新的投資。說(shuō)到投資，對(duì)于像中國(guó)、印度等國(guó)家而言，獲得投資是非常容易的。當(dāng)然，歐洲也有很大的機(jī)會(huì)來(lái)獲得新的投資來(lái)度過(guò)這次歐債危機(jī)。但是，我們GDP未來(lái)的增長(zhǎng)方式還是一個(gè)很大的問(wèn)題，我們需要思考：到底要靠什么來(lái)推動(dòng)其增長(zhǎng)？單靠進(jìn)出口肯定不可能，我們也不會(huì)完全靠金融行業(yè)，不會(huì)靠農(nóng)業(yè)行業(yè)。歐洲有個(gè)特點(diǎn)，歐盟里一共有40多個(gè)國(guó)家，每個(gè)國(guó)家的體制、語(yǔ)言、經(jīng)濟(jì)都不一樣，所以，將來(lái)發(fā)展的經(jīng)濟(jì)根源不一樣。

　　我們知道，5-10年以后，這個(gè)世界競(jìng)爭(zhēng)會(huì)越來(lái)越厲害，我們不能太被動(dòng)；我們也知道，歐洲的福利機(jī)制需要改變，分配不平衡、貧富差距大的問(wèn)題需要改變；我們還知道，有很多政治體制問(wèn)題需要改變。但是，我們不知道哪個(gè)方面可以先行改變，也不知道向哪個(gè)方向改才是正確的。工業(yè)現(xiàn)代化后，我們的經(jīng)濟(jì)是什么樣子？我覺(jué)得英國(guó)會(huì)考慮到新的變化。

　　但是，我們現(xiàn)在處于一個(gè)變化的中間點(diǎn)我們?cè)噲D離開過(guò)去的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式，去到另一個(gè)地方，這個(gè)地方我們并不知道在哪里。這就是我們目前矛盾之處。這種感覺(jué)非常強(qiáng)烈。

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　　Chatham House

　　原來(lái)是英國(guó)首相宅邸，曾居住過(guò)三任首相，后由前首相皮特于1923年移交給皇家國(guó)際事務(wù)所。

　　英國(guó)皇家國(guó)際事務(wù)所成立于1920年，由英國(guó)高層要人擔(dān)任名譽(yù)所長(zhǎng)，該所擁有龐大和高水平的研究隊(duì)伍，在英國(guó)和世界國(guó)際關(guān)系學(xué)界擁有崇高的威望。該所是目前英國(guó)規(guī)模最大、世界最著名的國(guó)際問(wèn)題研究中心之一。它與英國(guó)政府、企業(yè)、媒體和學(xué)術(shù)界均有著廣泛的聯(lián)系，對(duì)政府的外交政策有著一定的影響。

　　文/羊城晚報(bào)特派倫敦記者 李曉莉 黃麗娜 梁懌韜 圖/羊城晚報(bào)特派倫敦記者 何奔